有人说元朝和清朝不能算中国王朝,诸位怎么看

有人说元朝和清朝不能算中国王朝,诸位怎么看
有人说元朝和清朝不能算中国王朝,诸位怎么看

有人说元朝和清朝不能算中国王朝,诸位怎么看
凭什么不算~一样是中华民族创建的~
说蒙古族和满族建立的王朝就不是中国王朝~
是分裂分子么~

首先我说说我的观点，第一，，我不承认蒙古，满清他们是炎黄子孙，炎黄子孙只指汉人，理由，如果说56个民族都是炎黄子孙的话，其他民族我就不说了就举个例子回民，历史文献记载的很清楚他们是从西方牵过来的，回民能算炎黄子孙吗。也根据历史文献记载，炎黄子孙是黄帝炎帝的子孙，炎黄子孙在汉以前我们叫华夏族，在汉时统称汉族，但大汉王朝时并不是一个多民族的国家，就一个民族汉族，很明显炎黄子孙就指汉族。第二，中国历代王...

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首先我说说我的观点，第一，，我不承认蒙古，满清他们是炎黄子孙，炎黄子孙只指汉人，理由，如果说56个民族都是炎黄子孙的话，其他民族我就不说了就举个例子回民，历史文献记载的很清楚他们是从西方牵过来的，回民能算炎黄子孙吗。也根据历史文献记载，炎黄子孙是黄帝炎帝的子孙，炎黄子孙在汉以前我们叫华夏族，在汉时统称汉族，但大汉王朝时并不是一个多民族的国家，就一个民族汉族，很明显炎黄子孙就指汉族。第二，中国历代王朝都是以汉家王朝汉人为主体的国家直到蒙元，我否定蒙元满清王朝的正统性，似他们和日本侵华一样是侵略者，蒙古和女真这两个民族曾经给我们带过什么，野蛮，屠杀，耻辱，理由，作为中华民族的子孙，我们自然不会忘记日本侵华，南京大屠杀这样血淋淋的耻辱，但我想请大家想一个问题，做一个大胆的假想，如果有一天我们东征日本灭亡日本，使其成为中国第57个民族 和族，难道，我们的子孙就可以恬不知耻的说侵华战争是中国内部的内战，就可以忘记南京大屠杀吗。同理推之，难道我们现在就可以恬不知耻的说汉蒙满是一家人，就可以忘记蒙古人的大屠杀，就可以忘记女真曾经给我们带过的靖康耻，扬州十日，嘉定三屠吗。第三，成吉思汗虽然灭亡了我们的国家，他不是中国人，但我承认他是草原英雄，伟大的征服者

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http://tieba.baidu.com/p/1997141790
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我觉得算，虽然是外族统治，但已经被汉化了，实际上还是那一套文化、制度

元朝不知道，反正清朝算是中国的王朝吧

西方人写的中国历史是不算中国。叫清朝是“鞑靼”，野蛮人的国家；日本叫中国 “支那”。为甚么孙中山革命的口号是：
“驱除鞑虏 恢服中华”！

从民族文化传承来说，都是，

扯！！元朝在灭宋以前叫蒙古，之后根据《周易》改元，说明他那时以承认自己是中国的了，改元是为了获得正统地位！他那民族歧视政策也是巩固统治的需要，汉族文化太先进了，不这样，怎自保？
清就更不用说了

有这种说法的人根本就不了解中国历史，胡说八道，元和清怎么能不是呢，我就奇怪了

什么叫中国王朝？？
中国本来就是多民族。

中华民族共有56个民族,当然都是

放屁。不懂历史。
蒙古兴起后，建立了元和四大汗国，如果说四大汗国不是中国朝代倒还可以，元就没有任何争议了。还有，元不是亡于顺帝，是亡于林丹汗。
清更不用说了，发源地就是今天中国领土，一直在中国活动

如果把中国看做是汉族正统的话，那么其实可以算不是的。为什么呢？
因为我们现在回顾历史，是中共编写的，也是统治者为了维护自己疆土找历史根源罢了。现在为了给我们疆土找历史上的依据，也为了自己形象的光荣（总不能编历史编成汉族遭夷族奴役史吧？），也为了现实中，统治各族的和谐着想，所以就把蒙古和满族硬拉进来了。
其实翻翻史书就可以发现，中国古代人从来没有把元朝和清朝当作汉族正统，所以才老会搞...

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如果把中国看做是汉族正统的话，那么其实可以算不是的。为什么呢？
因为我们现在回顾历史，是中共编写的，也是统治者为了维护自己疆土找历史根源罢了。现在为了给我们疆土找历史上的依据，也为了自己形象的光荣（总不能编历史编成汉族遭夷族奴役史吧？），也为了现实中，统治各族的和谐着想，所以就把蒙古和满族硬拉进来了。
其实翻翻史书就可以发现，中国古代人从来没有把元朝和清朝当作汉族正统，所以才老会搞什么反清复明之类的。特别是中国的士族，是不接受非汉族正统的王朝的，只是到后面，统治者看见汉族人口庞大，把汉族官僚吸纳进来罢了。
不过话又说回来了，因为相互利用、相互促进的关系，汉族文化的确把少数民族给汉化了，因为这些少数民族的皇帝也接受儒道，所以士人也没多大怨言了。
可算可不算，因为最开始元朝和清朝建立的时候，汉族人是不承认的。不过共产党是要坚决说算的，现在看来也的确算，因为现实是，蒙古族和满族成了中国大家族的一部分了。

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楼上的观点未免都是站在后人的角度上讲的。
翻翻史书就知道，在这两个王朝建立的时候，中国汉族士人是坚决不承认他们为正统的。元朝皇帝之所以取元字，也只是讨好而已。这种刻意难道不正是非正统的表现吗？
我们现在看的历史书是执政党编的，他们当然有苦衷和目的。
一来为中国汉族的光辉历史不摸黑（毕竟说被外族奴役不好听）；
二来也是为祖国疆土找历史根由
但现在往前看，因为随...

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楼上的观点未免都是站在后人的角度上讲的。
翻翻史书就知道，在这两个王朝建立的时候，中国汉族士人是坚决不承认他们为正统的。元朝皇帝之所以取元字，也只是讨好而已。这种刻意难道不正是非正统的表现吗？
我们现在看的历史书是执政党编的，他们当然有苦衷和目的。
一来为中国汉族的光辉历史不摸黑（毕竟说被外族奴役不好听）；
二来也是为祖国疆土找历史根由
但现在往前看，因为随着统治者不断地笼络汉族士人，接受了汉化，到最后自己跟汉族人没有两样来看，这确实又算中国的王朝了。
但是，请注意，在这两个王朝最初建立的时候，中国汉族士人是心急火燎的，大搞什么反清复明之类的颠覆活动，就是因为他们把蒙古和满足但外族了。那个时候，他们心里的元朝清朝自然不算中国人自己的王朝。
我们后人之所以能得出结论，只不过因为讨巧，晚生了数百年罢了。

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元朝是蒙古族，清朝是满族，它们都在56个民族之内，怎么不算，况且元朝时中国版图十分之大，清朝时还有康乾盛世，这些都是可以称赞的。

你不能说当时这两个朝代成立之初遭到了汉人的反抗，就认为他们不是中国王朝；你也不能说某个朝代歧视了汉人，那个王朝就不是中国王朝。
站在后人的立场讨论，这是历史最终的形态。如果把历史还原后，不联系今天的现实，那历史也就是没有意义的。所以，对于元，清的历史不能割裂今天的现实。
比如，你创立了远东国际贸易公司，你独占99％的股份，你当然可以说这个公司是你的。但是另外的1％确实是别人的功劳，...

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你不能说当时这两个朝代成立之初遭到了汉人的反抗，就认为他们不是中国王朝；你也不能说某个朝代歧视了汉人，那个王朝就不是中国王朝。
站在后人的立场讨论，这是历史最终的形态。如果把历史还原后，不联系今天的现实，那历史也就是没有意义的。所以，对于元，清的历史不能割裂今天的现实。
比如，你创立了远东国际贸易公司，你独占99％的股份，你当然可以说这个公司是你的。但是另外的1％确实是别人的功劳，某种意义上，这个公司也是别人的。后来经过融资，你的股份减少到50％，那么，其他股东更可以把公司看成他们自己的，因为已经占了半数股权了。 这一时期，公司的发展，你不能说别人没有贡献，即便你一直是董事会主席以及首席执行官。 再后来上市了，你的股权减少到30％，那么这个公司就更应该看成是大家的。 如果有一天，你的执行能力遭到大家怀疑和反对，董事会罢免了你，那么你只能带着股份回家看韩剧，除了分红，公司的一切与你无关。虽然董事会保留了你“创始人”的头衔，但是没有人仍然认为那个公司是你的了。
中国历史也一样。汉族统一了这片土地，那时这个国家是汉族的，没错。但是后来各个民族都壮大了，都拥有了“股权”，你怎么能说中国不是他们的呢？ 汉族统治者被其他少数民族“罢免”了，那个新的“董事会主席”难道不是中国这个“公司”的？
如果说元，清开始是别的公司的资本，他们强大到收购“中国”这个公司，拥有绝对控股权利，那么就不存在中国这个企业了，也就是说，他们不是中国的王朝。 但他们入股中国之后，虽然排挤老员工，但是最终接受的是中国的公司文化，在维护公司形象和利益上都作出了历史贡献，他们就是中国的。元朝开拓了疆土，清朝也曾经维护了统一，他们没有另外一个国家作为基地，没有把中国当成附属国，他们的总部就在中国，学习汉文化，维护整个国家的利益。 这不是中国王朝，那是什么？
硬拿大汉民族立场说话的话，其实世界上早就没有中国了。秦始皇原来就是西北正正宗宗的少数民族，绝对正宗的甘肃人。秦国统一的国家，一直被视为中国著名的王朝，为什么元朝清朝就不是呢？好奇怪！ 唐朝李世民传说拥有鲜卑血统，也没有人说唐朝历史上不是中国的。
说中共编写历史，不如说汉族编写历史。如果还拿血统说事的话，至少每一个汉族人都拥有少数民族的血统。这里换了一个角度，通常都说没有纯粹血统的少数民族。 稍微想一下，如果少数民族血统不纯粹了，那么汉族还能纯粹吗？
把中国看成是中华民族的，这才好理解中国的历史。元朝清朝的错误，耻辱，是中国这个整体的耻辱，不是单一那个民族的。前阵CNN骂的是中国人，他没有单骂汉人。感受到侮辱的是全中国人，不单是汉人。
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补充：
英国人认为丹麦海盗在自己国家建立的王朝是正统，恰恰表明元朝是中国历史上的一个正统王朝。英国人认为丹麦海盗在英国土地上建立的王朝是正统英国王朝，但是不会认为丹麦是英国的宗主国。这个区别相当于“蒙古帝国”和“元朝”的区别。
你不能把蒙古帝国和元朝相提并论。蒙古大帝国的主要缔造者是成吉思汗，成吉思汗和他的子孙们缔造的帝国版图是人类历史上最大的，除中国整个版图外，几乎囊括了整个亚洲包括西伯利亚，北欧，以及欧洲大陆中心的部分地区。而“元朝”的主要缔造者是他的孙子忽必烈，统治区域为中国。 蒙哥汗死后，蒙古帝国皇室内部陷入权利纷争。当时忽必烈兄弟三人的情况是：旭烈兀为波斯汗，远离蒙古帝国的政治中心，因而自愿退出大汗帝位的争夺。征战中国的忽必烈和统治着蒙古本土的阿里不哥成为权利争夺战的主角。忽必烈赢了，成为蒙古帝国的大汗。取《易经》“大哉乾元”之义，建国号为大元，并确定北京为首都（注意不是“迁都”），动用整个帝国的力量征服了南宋，中央集权的政治局面重新确立。这一时期，中国确实是蒙古大帝国的政治中心。 这是1000多年来，北方游牧民族第一次彻底征服中原历史事件。你不能说这个事件是偶然的，1000多年来，北方游牧民族与中原之间的联系，不是一两句话可以说清楚的。
成吉思汗的继任者和中华帝国的统治者的双重身份使忽必烈倍感压力。忽必烈选择了“天子”的称号，把“大元”变成中国历史上第17个王朝。虽然对平民实行了民族歧视政策，但汉文化对他的影响十分重大。由于对宋朝时期纸币文化的敬佩，忽必烈颁布法令确定纸币为主要流通货币。当然因为各种原因，后来导致严重的通胀，但是这至少表明汉文化对忽必烈及“大元”的影响。 为了成为“正统王朝”，忽必烈放弃了比较原始的萨满教，选择了佛教以及儒教。某种意义上说，佛教在元朝时期几乎成为国教。佛学和儒学对中原人的影响，大大超过了他们的想象。选择佛教，一方面是由于“正统的需要”，另一方面，是忽必烈个人对伊斯兰“圣战”的抵触情绪，因而倾向于“有肚量”的宗教，无疑，在几个层次较高的宗教中，佛教是最温和的。
对马可·波罗来说，忽必烈不是征服中国的人，而是治理中国的人。对马克·波罗来说，元朝等同于蒙古帝国。某种意义上说，这么说也有道理。忽必烈有意或无意的“中国化”，受到了传统汗国的敌视。海都世家联合众多汗国进攻中国地区。忽必烈为此进行了镇压，战争中心位于今内蒙古和外蒙古地区。形式上，这一漫长的平叛战争与其他朝代一样，是中央对地方的战争；但是本质上是有区别的，海都家族并不单单为了皇位，而是要恢复蒙古帝国的传统，忽必烈则是要维护他推行中国化的政策，打击反对者。从北京下达命令，向蒙古本土进军镇压，这也在形式上表明了北京成为帝国的政治中心，“蒙古”称谓被“大元”取代，君主不再称“大汗”，而称“天子”。 元朝被中华文化征服是一个基本的事实。
但是还是不能把元朝等同于蒙古帝国。忽必烈统治时期，中国化的推行范围限于中国范围内，其他汗国选择了不同的道路，以致于这个庞大的帝国最终分裂。各个汗国都在不同程度上实现独立，他们选择了不同的宗教和政治体制。总体上说，元朝是一个相对独立的世家政权，即“拖雷”世家建立的一个中国范围内的王朝。他对南亚地区有着军事控制力，对西伯利亚，突厥斯坦也有着有限的统治力，对伊朗的影响力相对小了，对波斯等远离北京的汗国，几乎没有实质影响。
某种意义上说，“忽必烈”世家（即“拖雷世家”）在学习中国传统文化的同时，也维护了中国文化，虽然因陋习未改而导致生产力发展有所减缓。 对于中国来说，一旦儒学和佛教的统治地位被否认了，中国就算是实质上的亡国了。（好吧，至少对当时来说是这样） 元朝在对各种宗教采取宽容政策时，偏袒了佛教，注重儒教治国，在后来的权利争夺中，北京政权始终取得胜利，打败了信仰伊斯兰教的汗国，这在实质上保护了我们的“传统文化”。
今天中国的版图有一半是元朝确立下来的，西藏那么大一块地方就是那时进入中国地图里的。 如果一个王朝，她维护着一个国家长久以来的传统文化，确立了今后的政治疆域，我们怎么能说她不属于中国历史上的正统王朝呢？ 这与其他被蒙古人统治过的国家不一样。今天的俄罗斯不会认为蒙古帝国是他们的正统王朝，因为他们只是蒙古的一个汗国，相当于一个省，无论从文化上还是政治军事上，他们都处于被统治地位，俄罗斯今天的版图，也是他们的彼德大帝打下来的。跟蒙古没有关系。
中国元朝时期的一些消极影响，确实是存在的，比如她打断了宋朝的商业发展，使得中国最初最初的资本注意萌芽遭受打击。 至于说今天的蒙古是一个独立国家。 要弄明白，她的独立距今只有97年，而她作为中国的领土已经8个世纪了。这个独立是苏联的大国沙文主义的结果，国民党至今不承认外蒙古独立。你也不能说外蒙古现在是独立国家，就能彻底否认她与中国历史上的联系。至今，外蒙方面已经第43次提出回归中国了！ 只是碍于国际国内形势，国内对此态度暧昧。 明白了吧！

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我讨厌清朝。。
任用汉人不能尽其才还打击汉文化。。
元朝比较好些
用张弘范灭宋
不过两个朝代都几乎被汉族文化吞噬了

国史的意思是指在现当代的中国疆域范围内，以前所发生的所有事情，这是各国的惯例。
按这一惯例，清还没问题，如英国人同样认为丹麦海盗、北欧诺曼海盗人在英国建立的王朝是英国正统王朝。
但元就不好说了，没见过英国、法国把丹麦、挪威当作自己的王朝的，明白了吧，就是现在蒙古国是独立国家，去年还在联合国纪念自己建国千年的活动。当然，如果将来蒙古与中国统一，元就可以作为中国的正统王朝了。世界各国都...

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国史的意思是指在现当代的中国疆域范围内，以前所发生的所有事情，这是各国的惯例。
按这一惯例，清还没问题，如英国人同样认为丹麦海盗、北欧诺曼海盗人在英国建立的王朝是英国正统王朝。
但元就不好说了，没见过英国、法国把丹麦、挪威当作自己的王朝的，明白了吧，就是现在蒙古国是独立国家，去年还在联合国纪念自己建国千年的活动。当然，如果将来蒙古与中国统一，元就可以作为中国的正统王朝了。世界各国都这样算本国的历史，这也是为什么俄罗斯不把金帐汗国作为本国正统王朝，当作亡国期的原因。

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